Autor Wiadomość
seeker
PostWysłany: Nie 18:57, 22 Lut 2009    Temat postu:

Dżoanka napisał:
Dzis mówił o tej sprawie ks P. Holc na 20-tce.
Po pierwsze: nałożenie ekskomuniki, jak i zdjęcie, nie podlega pod zakres czynności, które są objęte dogmatem nieomylności, więc sprawa jest jasna-żaden z Papieży się nie pomylił-jak to ks. Holc powiedział.
Druga sprawa- nałożenie ekskomuniki ma na celu opamiętanie tych ludzi. Opamiętali się, więc Kościół przyjmuje ich z powrotem. Wyrazem tego przyjęcia jest właśnie decyzja Benedykta XVI.
Każda kara kościelna ma na celu nie potępienie, ale skłonienie do nawrócenia i skruchy, w tym przypadku, jak widać podziałało. Cóż można rzec:Chwała Panu, że się opamiętali!


ale na czym polegało ich opamiętanie się?
ja nie znam szczegółów ale sprawę widzę póki co tak że oni po prostu zbuntowali się bo chcieli dalej mszy po staremu która została zniesiona, teraz kiedy Benedykt znowu przywrócił możliwość sprawowania tych mszy i nawet do nich zachęcał to ich bunt stracił sens bo już nie było punktu spornego no więc cofnięto ekskomunikę, czy nie tak?
Dżoanka
PostWysłany: Pon 22:44, 26 Sty 2009    Temat postu:

Dzis mówił o tej sprawie ks P. Holc na 20-tce.
Po pierwsze: nałożenie ekskomuniki, jak i zdjęcie, nie podlega pod zakres czynności, które są objęte dogmatem nieomylności, więc sprawa jest jasna-żaden z Papieży się nie pomylił-jak to ks. Holc powiedział.
Druga sprawa- nałożenie ekskomuniki ma na celu opamiętanie tych ludzi. Opamiętali się, więc Kościół przyjmuje ich z powrotem. Wyrazem tego przyjęcia jest właśnie decyzja Benedykta XVI.
Każda kara kościelna ma na celu nie potępienie, ale skłonienie do nawrócenia i skruchy, w tym przypadku, jak widać podziałało. Cóż można rzec:Chwała Panu, że się opamiętali!
nowak
PostWysłany: Pon 18:59, 26 Sty 2009    Temat postu:

Sprawa mediów... temat rzeka... ale wydaje mi się dość istotny dla nas.
Może i więcej edukacji - uświadomienia! - nam potrzeba, że nie zawsze jest tak jak sie pisze, a i często sie pisze w określony sposób, z określonego powodu (patrz: kto jest właścicielami większości mediów).

Nie bez powodu mówi sie: czwarta władza
i nie bez powodu taki strach przed Rydzykiem - bo ma swoją TV(+radio)...

dodać tylko mogę, że
właśnie widać jaka "burza" jest teraz, że hoho papież zapomina o holokauście! Papież cośtam zaprzepaścił reformy jp2 papież złyy papieża zaciupać, nazista!
Te headlines są jak z "Faktu"...

Bo jeden z biskupów tamtejszych coś powiedział o holokauście (tak na prawde nie wiem co, bo w poważnych mediach nie czytałam), no i sie zrobiło. Że "papież ho ho zapomina o holokauście".
Może tamten biskup zapomniał, albo co (są też historycy, którzy różnie sie wypowiadają na te tematy i stają przed sądem), ale zrobiło sie że skandal i "ogień krytyki", "żydzi oburzeni"... "papież złyyy"

...ale przecie taka nagonka to już nie pierwszy raz...
Judyta
PostWysłany: Nie 0:41, 25 Sty 2009    Temat postu:

Dzięki, Michał. Takie wyjaśnienie sprawy mi wystarczy i w zupełności mnie satysfakcjonuje Wesoly
migorski
PostWysłany: Sob 15:46, 24 Sty 2009    Temat postu:

Jest takie powiedzenie "Jesteś ..... jak komentarz na onecie." Widze że nie tylko komentarze ale i nagłówki sa idiotyczne. No cóż szatan potrafi powiedzieć tak prawdę że staje się kłamstwem. Dziennikarzom z onetu nie wiele do niego brakuje. Zobaczmy jak "sprzedali" tą informacje:
onet.pl napisał:
Tytuł: "Zmieniono decyzję Jana Pawła II"
- no fajnie ale jaką decyjze ? Gdzie jest napisane że JP2 ekskomunikował tamtych biskupów. Nigdzie bo On ich nie ekskomunikował, księża wyświęcani na biskupów bez zgody Papierza oraz biskup który ich wyświęca są ekskomunikowanie z "automatu" mocą prawa kościelnego ( tak jak w przypadku: aborcji, bezczeszczenia Najświętszego Sakramentu, odrzucania dogmatów... itp). JP2 po prostu nie zdjął z nich ekskomuniki którą "oni sami na siebie nałożyli" - o żadnej zmianie decyzji nie może tu być mowy.

Drugą sprawą jest nieomylność Papierza. Papierz też człowiek mylić się może no chyba ze naucza "ex cathedra". Warto o tym pamiętać.
Nieomylność Papierza jest charyzmatem DŚ i od ogłoszenia tego dogmatu została przez Papieża użyta (o ile się nie mylę) aż 2 razy czyli średnio raz na 64lata Wesoly

Dla mnie osobiście onet.pl nie jest źródłem przekonywujących informacji na temat religii. Wystarczy zobaczyć jak ta sama informacja może być różnie napisana: http://info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1232799433

Co do mszy trydenckiej mogła być ona sprawowana i jest pod specjalnymi warunkami - ale to już trzeba się wtajemniczonych pytać.

Pozatym polecam dokument Ecclesia Dei
Judyta
PostWysłany: Sob 14:35, 24 Sty 2009    Temat postu:

No dobrze... Ale jak w takim razie ta kwestia ma się do dogmatu o nieomylności papieża?

Bo w zasadzie nic do decyzji Benedykta nie mam, wręcz przeciwnie - bardzo mnie cieszy jego otwartość na dialog i porozumienie.

Ale gryzie mnie właśnie ta, że się tak wyrażę, "omylna nieomylność".
nowak
PostWysłany: Sob 14:04, 24 Sty 2009    Temat postu:

myślę, że ciężko wypowiadać się na taki temat

zwłaszcza jeśli nie ma się wiedzy nt. lefebrystów i tego,
- kim są
- o co im chodziło
- dlaczego im chodziło
- dlaczego zostali ekskomunikowani
- dlaczego postąpili w ten sposób (oni to tłumaczą w określony sposób)

i aby w pełni odpowiedzieć na to pytanie, myślę że nie wystarczy wiedza z wikipedii

Natomiast można zaufać że papież Benedykt raczej wie co robi. To już od jakiegoś czasu słychać, że coś w tej sprawie rusza. Doniesienia w mediach się pojawiają co jakiś czas.

A że Benedykt obrońców tradycji się nie obawia (bo w sumie czemu?) to pokazał, zdejmując dziwny -wg mnie- zakaz odprawiania mszy trydenckich.

Widzę przyszłość.
Judyta
PostWysłany: Sob 11:12, 24 Sty 2009    Temat postu: Benedykt XVI zdejmuje ekskomunikę z lefebrystów

http://wiadomosci.onet.pl/1903346,12,item.html

Co właściwie o tym sądzicie? Bo ja przyznam szczerze, że nie wiem co mam sądzić.

Powered by phpBB Theme ACID Š 2003 par HEDONISM
© 2001 - 2005 phpBB Group