Wspólnota ALFA w Krakowie

pawel.kupinski · Dołączył: 17 Kwi 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

Witam wszystkie Przedstawicielki Plci Pieknej Smile

Ostatnio trafilem na ciekawy artykol, czy moglybyscie, drogie Panie, odniesc sie do tego tekstu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Jacek

Nie zgadzam się z tym co napisał autor tego artykułu! To jest kłamstwo, którym niestety ogarnięty jest w pewnej mierze Kościół...(polecam "Dzikie serce")
Autor za pomocą fragmentów z Pisma Świetego czy słów Świętego, probuje udowodnić coś co nie ma miejsca. To nie jest takie płytkie i proste jak często bysmy chcieli. Słowo Boga ma głębię i nie można tak prosto Go interpretować.
Kobiety, co polecacie(jakie książki), aby to rozjaśnić? Ja moge podać conajmniej jedną pozycję, w której jest ten fragment wyjaśniony, a także opisana rola kobiety - "Podróż Pragnień" Johna Eldredge'a.

Powiem szczerze, że byłem zszokowany ostatnim i przedostatnim zdaniem tego artykułu. Poczułem się źle myśląc w ten sposób. A co poczuły kobiety?

Jacek

Nie no szok!
Ten autor to chyba współczesny faryzeusz...

D · Dołączył: 19 Sty 2008 Posty: 24 Przeczytał: 0 tematów

zobacz na nowy blog tego czlowieka :

"Mam to szczęście, że mój umysł jest wolny od religii. Chcę się dzielić tym szczęściem."

agietka · Dołączył: 06 Gru 2007 Posty: 31 Przeczytał: 0 tematów

Nie zgadzam się z poglądami autora teksu.
Będę się odnosić kontekstowo do jego fragmentów.

1. "Bo przecież skromna i bogobojna niewiasta powinna wydawać na świat potomstwo i dbać o ognisko domowe" Myślę, że jest to zapisane bardzo mocno w naturze kobiety - instynkt macierzyński, potrzeba otaczania troską ludzi znajdujących się w jej otoczeniu. Natomiast nie rozumiem tutaj słowa "powinna", bo przecież każda z nas jest inna, różne są też drogi pielgrzymowania do Ojca oraz różne tych dróg etapy. Obrazowo mówiąc: kobieta 20-letnia na 1 roku studiów "powinna" co innego niż kobieta 20-letnia w małżeństwie, mająca pracę, itp... Z naciskiem, że "powinna" - w sensie konsekwencji własnych wolnych wyborów, a nie narzucania jej roli przez kogokolwiek. Bóg nigdy nic nie narzuca - On radzi i wlewa w serca pragnienia, ale to od nas zależy, co z tym zrobimy (dał nam wolność). Pozostaje jeszcze pytanie o powołanie inne niż małżeństwo. Wtedy "bogobojna i skromna" kobieta nie bardzo ma jak wypełnić wymienione przez autora artykułu zadania, przynajmniej w sensie dosłownym. Bóg traktuje nas wszystkich indywidualnie, On zna nas po imieniu. I ile ludzi, tyle dróg - dlatego takie generalizowanie, wg mnie, nie służy poznaniu prawdy. Podsumowując - zgadzam się z autorem co do stwierdzenia, że potrzeba posiadania dzieci oraz potrzeba tworzenia ciepła są wpisane w serca kobiet. Ale nie zgadzam się z podejściem "jedyną i słuszną opcją dla każdej kobiety jest to i to".

2. "a nie uczestniczyć w życiu publicznym, gdzie zawsze będzie grzeszną pokusą dla mężczyzn" I tutaj już się wcale nie zgadzam. Hmmm - może tak: grzeszne pokusy nie mają ograniczeń pt. "życie prywatne-życie publiczne". Skłonność do nich jest tam, gdzie jest serce ludzkie. "Nie to, co wchodzi do ust, czyni człowieka nieczystym, ale co z ust wychodzi, to właśnie go czyni nieczystym"/Mt 15, 11/. "Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa. To właśnie czyni człowieka nieczystym."/Mt 15, 19-20a/. Jeśli zadbamy o nasze serce (czyli wpuścimy tam Boga), to będzie to najlepsza ochrona przed grzesznymi pokusami (co nie znaczy, że znikną - tylko siły inne do walki). Skuteczniej jest walczyć z przyczyną - nieczystym sercem niż skutkiem - pożądliwym patrzeniem na kobiety w życiu publicznym. Zastanawia mnie też jeszcze jedna nielogiczność w rozumowaniu autora tekstu. Jeśli nie będzie kobiet w miejscu pracy, to jednak na ulicy będą (zakupy są częścią dbania o "ognisko domowe" tudzież spacer z "potomstwem" - czyż nie? Mruga

I co wtedy z pożądliwymi myślami?

3. "Jeden z waszych świętych, wielki filozof Tomasz z Akwinu pisał, że „pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego jest mężczyzna”, natomiast „wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości wykorzystania do prac domowych”. Nie znam historii Kościoła ani jego współczesnego stanowiska wobec tych poglądów św. Augustyna, ale jak wiemy, stanowisko Kościoła na przestrzeni wieków zmienia się jako efekt działania Ducha Św, który prowadzi nas do Prawdy. Wiemy też, że Bóg nie ocenia wartości człowieka na podstawie zdolności ani możliwości. Dla Boga mamy wartość po prostu, bo nas kocha - możemy być bezpłodni albo niezdolni do jakiejkolwiek czynności (osoby niepełnosprawne, chore) a i tak jesteśmy umiłowaną/ym córką/synem Króla Wieków Wesoly

Nie można sobie zapracować na miłość Boga - ona jest za darmo - nawet jak nie jesteśmy w stanie palcem kiwnąć.

4. "To jest rola, jaką dla was, pobożne niewiasty, przygotował mój Kościół. Dlatego pogódźcie się ze swoim losem, a będziecie miały skarb w niebie." Nie wiem, jakiego wyznania jest autor bloga, bo nie znalazłam żadnej informacji o tym, kim jest. Nie mam zamiaru "godzić się z losem" ani narzekać na to, że "los" się na mnie uwziął ani cieszyć się z uśmiechów "losu". Dlaczego? Bo nie wierzę w "los". Wierzę za to Bogu. A On mówi tak: "Wtedy Jezus spojrzał z miłością na niego i rzekł mu: Jednego ci brakuje. Idź, sprzedaj wszystko, co masz, i rozdaj ubogim, a będziesz miał skarb w niebie. Potem przyjdź i chodź za Mną."/ Mk 10,21/. Skarb w niebie nie zależy od tego, czy wtłoczymy się w wymyślone przez kogokolwiek ramki. Zależy za to od naszej ufności Bogu i od tego, czy będziemy wierni Jego Słowu, Słowu, które kieruje do każdego z nas Wesoly

Jacku - co do książek - polecam "Ewa czuje inaczej" i "Krokodyl dla ukochanej" Jacka Pulikowskiego (o kobiecości i o męskości - komplementarnie). Sporo nauczania na ten temat ma również ks. Piotr Pawlukiewicz [link widoczny dla zalogowanych]

Pozdrawiam serdecznie Wesoly

Aga (nie-mężatka, nie-mama, nie-strażniczka ogniska domowego, ale umiłowana córka Boga - szczęśliwa, że w Nim ma życie w pełni, bo "Chwałą Pana jest człowiek żyjący w pełni"/św. Ireneusz/)

Judyta

To, co wypisuje ten człowiek jest co najmniej żałosne... Kobieta i mężczyzna to takie same istoty, które mają te same prawa. A Biblia wcale nie zakłada zamknięcia kobiety w domu i jej izolacji. Słowa zawarte w blogu to po prostu nadinterpretacja. Aż szkoda czasu, żeby nawet to czytać... Ja nie zamierzam przesiedzieć mojego życia w domu, bo jestem pewna, że Pan przygotował dla mnie inne, lepsze rzeczy, które będę potrafiła pogodzić z dbaniem o "domowe ognisko". Koniec kropka! Wesoly

migorski

Proszę Państwa ten blog to przecież zwykła ściema. Autor pisze ten blog po to aby oczernić chrześcijan. Według mnie nie ma nad czym dyskutować, wystarczy poczytać inne "artykuły" żeby to sobie uzmysłowić.
Tak naprawdę to tym blogiem powinna się chyba prokuratura zająć ponieważ obraża uczucia religijne, przynajmniej moje. Jakiś debil podszywa się pod Jezusa i w jego imieniu prowadzi blog internetowy. Nawet nie skomentuje bo nie wypada a pozatym nie chce kląć.

Dla przykładu (niewiem czy warto czytać):
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

PS. Pozdrawiam Kobiety bez Was ten świat byłby szary i brzydki.

Dżoanka

Szkoda słów na komentowanie takich głupot.

Ola :)

pawel.kupinski · Dołączył: 17 Kwi 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

Jacek

mermod

Czy to jest nadinterpretacja to ja nie wiem...
Ale wiem jedno: jak się wymyśli swoją teorię, choćby najgłupszą na świecie, to zawsze można ją "udowodnić" Słowem Bożym i pismami świętych.
Spodobało mi się to, co kiedyś pewien ksiądz powiedział na ten temat:

Margaretka

Nie zgadzam się z treścią tekstu z bloga. Kobieta nie musi się ze swoją rolą "pogodzić"! Szkoda mi czasu, żeby pisać ostre komentarze.

Swoją rolę rozpoznaję i czuje w sercu Wesoly

Jonny · Dołączył: 06 Maj 2008 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów

Mnie osobiscie wydaje sie ze pomimo iz wszyscy jestesmy ludzmi to istnieje zasadnicza roznica pomiedzy "nim" a "nią". Moglibysmy pojsc krok dalej i zapytac dziewczyny jakie maja pomysly na realizowanie sie w zyciu, bo chyba nie wszystko jest dla nich. Pomimo że nie ma w tym nic złego ( i "ona" była by zadowolona ! ) to nie chcialbym żeby moja żona pracowała na tirze albo w kopalni a światem rządziły kobiety. Chyba dziwnie bym sie wtedy czuł ...

Judyta

D · Dołączył: 19 Sty 2008 Posty: 24 Przeczytał: 0 tematów

wodzu

nie wiem czy sie smiac czy tez płakac...
cóz różnych Pan Bóg ma lokatorów za piecem...

meżczyzna jest głowa, a kobieta szyją - mowi Pismo!!!
ale Ow Koles tego nie widzi, cóż bywa, zdarza sie nawet najlepszym!!!

pozdrafffiiiaaam Was

Judyta

Jacek

Moim zdaniem (nie chcę wywołać burzy)
kobieta źle się czuje na kierowniczym stanowisku- potwierdzenie tego znajduję w różnych sytuacjach (oczywiście jak wszędzie istnieją wyjątki Wesoly

)

Cytat:

dżulian

poczułam, że też muszę się wypowiedzieć w tym temacie...

gdy tak patrzę na kobiety, które mają wiele zajęć i obowiązków, tzn. zrobić jedzenie, iść na zakupy, iść z dzieckiem do parku, posprzątać mieszkanie, pomóc dziecku odrobić lekcje, plus jeszcze często dochodzi praca zawodowa... kobiety jak widać naprawdę sobie z tym świetnie radzą, potrafią się zorganizować i ZARZąDZAć swoim czasem i obowiązkami...

uważam, że równie dobrze sprawdziły by się na stanowiskach kierowniczych, lecz często tego nie robią, bo może czasem czują się niedowartościowane, często pojawia się takie poczucie, że trzeba zaopiekować się rodziną, a kariera musi poczekać, po prostu decydują się nie pchać w rządzenie....

a mężczyźni mimo wszystko mają mniej obowiązków, czasami jak wrócą z pracy to żona powie, że trzeba pozmywać albo coś, ale oni tak naprawdę nie muszą o tym myśleć, po prostu robią to co im powiedziała żona, nie próbując przejąć inicjatywy bo tak im wygodniej....

nie uważam, że mężczyźni nadają się do rządzenia... wystarczy popatrzyć na jakikolwiek męski pokój... czy to w domu czy w akademiku... jest tam po prostu syf, brudno.... jeśli oni nie potrafią nawet zorganizować sobie przestrzeni dookoła siebie, to jak mogą być dobrymi kierownikami?
poza tym mężczyzna, kiedy dojdzie do władzy, to szybko odzywają się w nim żądze... często chcą podbić cały świat... wkrada się chorobliwa ambicja podboju innych krajów... pojawia się też korupcja i układziki.... w pewnym momencie mężczyźni zaczynają rządzić tak aby to im żyło się jak najlepiej... a reszta ich nie obchodzi... zaczyna się dyktatura i tym podobne rzeczy...

może to co piszę może kogoś oburzyć, ale chce podkreślić, że to nie jest jakiś tam mój wymysł, po prostu obserwuję rzeczywistość, ludzi dookoła siebie, rządzących.... i napisałam tylko to co widzę....

Danielo

Jakie to piękne!! no nie???
jak sie różnimy wszyscy. kobiety i mężczyzni są różni i przez to sie mozemy sie uzupełniać nawzajem.
nudno by bylo jakbysmy byli tacy sami
Jezyk

emi

o tak różnimy się i to nawet bardzo - wystarczy spojrzeć Mruga

A to, że kobiet nie ma na stanowiskach kierowniczych nie oznacza ze się do tego mniej nadają.

Podzielę się fragmentem wiedzy, którą wkuwałam wczoraj:

Wyróżnia się 3 obszary mające wpływ na samoocenę: skuteczność w działaniu, skuteczność w relacjach międzyludzkich oraz wygląd zewnętrzny.
U mężczyzn dominuje obszar pierwszy, u kobiet drugi a trzeci u obu płci w równym stopniu.

Ma to oczywiście wpływ na cele, które sobie stawiają mężczyźni i kobiety. Kobiety po prostu rzadziej dążą do osiągania stanowisk kierowniczych i między innymi dlatego ich tam jest mniej.

Mężczyźni nie powinni się czuć się zagrożeni Very Happy

Judyta

I jaki stąd wniosek?

Zarządzanie każdej z płci ma swoje plusy i minusy ze względu na dominację różnych sfer przydatnych do pełnienia stanowisk kierownicznych. I właśnie dlatego w równym stopniu i na równych prawach jesteśmy predestynowani do sprawowania władzy.

I to jest ok Cool

anette

Jacek

Ja zadam Wam drogie kobiety pytanie: kto powinien kierować rodziną? ojciec czy matka?